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2021-05-24 10:38:01  クリック数(Click수):628  掲載者(글쓴이):きらきら星   【申告(신고)】  【修正(수정)】  【削除(삭제)】  
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李よしのぶさんは、およそ30年前の件で、
すでに免職されて亡くなった姜 × × 牧師の実名を公表しています。


総会に対して不信感を持たせ、総会の規則を守っている側のイメージダウンが目的かもしれませんが、残念ながら逆です。


李よしのぶさんが書いた文章は根拠のない
でたらめです。
昔ちらっと聞いた記憶をでたらめに言っているか、または噂を聞いて書いているだけです。事実と異なるときにはそれなりの責任も取るべきです。


こちらでは、証拠も持っているので、いちいち反論してトンミモに載せたいのですが、李よしのぶさんに
チャンスをあげます。


ご自分が書いた文章の内容の誤りを直ちに直してください。自ら正確に調べて、その結果を報告してください。
余計なこと書かないで、事実だけ書いてください。



ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ



李よしのぶさん。
ご自分で書いた文章を事実通り直してください!
どこをどう直せば良いかわからないようですので、一ヶ所だけ例を挙げましょう。

例) 在日大韓基督教会では姜栄一牧師が総会総幹事であった時期に本国に日本円で3億8千万円相当を持ち出しました。
→3億8000万円の根拠:

日本で持ち出したと言っていますが事実と異なります。記録を提示してください。
韓国で募金したお金だと存じています。
金額もめちゃくちゃです。早く調べて載せてください。
 

[total : 31] ( 1 / 1 )
1  お名前(이름) : sunshine 21-05-23 08:47:07  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 李ヨシノブさんの問題提起が理にかなわないので一筆加えます.
1。それが事実なら何か証拠資料を出して下さい。
2。もし、事実だとしたら姜牧師はそちらの礼拝を妨害し462万円の罰金刑を受けたMさんの親戚であることはご存知ですか?
3. 事件が100%事実だとしてあなたは当時何にをやっていたのですか?
今に来てその事件をさらけ出し何を企んでいるんですか?
4.あなたは東京教会の青年会長をやった聞いていますが東京教会と総会のために何かを奉仕したことはありますか?
5.あなたのお父さんも当時は教団の長老だったと聞いていますがお父さんにはずかしくないですか?
6.何十年ぶりに教会にたちまち現れて教団脱退派と手を結び教団と総会を非難するのは誰に操られているのでしょうか?

7.今、あなたがとるべき行動は自分の過去の過ちを身内に許しを乞い悔い改めて正常化ができる事を謹んで祈ることです.


2  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-23 16:07:58  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 李よしのぶさんは、およそ30年前の件で、
すでに免職されて亡くなった姜 × × 牧師の実名を公表しています。
이Yoshinobu 씨는 30여 년 전 건으로
이미 면직되어 돌아가신 강 × × 목사의 실명을 공표하고 있습니다.

はい姜栄一牧師の名前を出しました。
네, 강영일 목사님의 이름을 밝혔습니다.

総会に対して不信感を持たせ、総会の規則を守っている側のイメージダウンが目的かもしれませんが、残念ながら逆です。

총회에 대해 불신감을 갖게 하고 총회의 규칙을 지키고 있는 측의 이미지 실추가 목적일지도 모르지만, 유감스럽게도 반대입니다.


総会に対して不信感を持たせるという意味が解りません。
総会ではなくて東京教会の金君植元担任牧師がしてきた事実関係を明らかにするだけで総会に対して不信感を持たせるような印象操作は一切しておりません。
총회에 대해 불신감을 갖게 한다는 의미를 알 수 없습니다.
총회가 아니라 도쿄 교회의 김군식 전 담임 목사가 해 온 사실 관계를 분명히 하는 것만으로 총회에 대해서 불신감을 갖게 하는 인상 조작은 일절 하고 있지 않습니다.

総会の規則を守っている側のイメージダウンが目的かも・・・ということも意味も解りません。
총회의 규칙을 지키고 있는 측의 이미지 실추가 목적일지도...라는 것도 의미를 모르겠습니다.
総会の規則を守るという話が出ましたが、総会の戒規や裁判規定を見ると教会での犯罪行為は教会の治理会で裁判を行う規定になっています。つまり信徒や教会役員の誰かが教会内で犯罪を犯した時には治理会で裁判をすることになっております。昨年の6月以降に様々な裁判が世俗裁判所に訴えられていますが、総会の憲法規則の一体どこに教会の犯罪を世俗裁判所に訴えろと決められているのでしょうか。臨時堂会長とやらもそれと一緒に堂会とやらを開いている3人の長老が総会の規則を守っているなどと私は間違っても考えておりません。冗談も休み休みお願いいたします。私は昨年の6月以来教会の治理会として代表役員登記の事実関係とその正義を明らかにして欲しいと問議して来ましたが、全く現在の堂会とやらは対応をしません。現在では正規の堂会で無いから対応が出来ないのだという判断をしております。すみませんが堂会側の人たちが総会規則を守っていると言うようには露微塵にも思っていないと言うことです。
총회의 규칙을 지킨다는 이야기가 나왔지만, 총회의 계규와 재판 규정을 보면 교회에서의 범죄 행위는 교회 치리회에서 재판을 하는 규정으로 되어 있습니다.즉 신도나 교회 임원 중 누군가가 교회 내에서 범죄를 저질렀을 때에는 치리회에서 재판을 하도록 되어 있습니다.지난 6월 이후로 각종 재판이 세속법원에 제소되고 있는데 총회 헌법 규칙의 도대체 어디에 교회의 범죄를 세속법원에 제소하라고 정해져 있는 걸까요?임시 당회장님들이라든가 그와 함께 당회라든가 하는 자리를 갖고 있는 장로 3명이 총회 규칙을 지키고 있다는 둥 저는 틀리게 생각한 적이 없습니다.농담도 쉬엄쉬엄 부탁드립니다.나는 작년 6월이래 교회의 치리회로서 대표 임원 등기의 사실 관계와 그 정의를 분명히 해 주었으면 한다고 논의해 왔습니다만, 전혀 현재의 당회라든지 하는 대응을 하지 않습니다.현재는 정규 당회가 아니기 때문에 대응을 할 수 없다는 판단을 하고 있습니다.미안하지만 당회측 사람들이 총회규칙을 지키고 있다고 말하는 것 따위는 추호도 생각하지 않는다는 것입니다.


3  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-23 17:38:57  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 李ヨシノブさんの問題提起が理にかなわないので一筆加えます.
1. それが事実なら何か証拠資料を出して下さい。
2. もし、事実だとしたら姜牧師はそちらの礼拝を妨害し462万円の罰金刑を受けたMさんの親戚であることはご存知ですか?
3. 事件が100%事実だとしてあなたは当時何にをやっていたのですか?
今に来てその事件をさらけ出し何を企んでいるんですか?
이Yoshinobu씨의 문제 제기가 이치에 맞지 않아 몇 자 보태겠습니다.2.
1. 그것이 사실이라면 뭔가 증거자료를 내주세요.
2. 만약 사실이라면 강목사님은 그쪽의 예배를 방해해서 462만엔의 벌금형을 받은 M씨의 친척임을 알고 계십니까?
3. 사건이 100%사실이라고 치고 당신은 당시에 무엇을 하고 있었습니까?
이제 와서 그 사건을 드러내 놓고 무슨 일을 꾸미고 있나요?


4  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-23 17:39:42  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 1. 証拠資料はPDFファイルで出して有ますからこれから詳しく解説いたしますですよ。私も少しばかり忙しいのでお待ちいただけますか。
2. 462万円は罰金刑ではなく慰謝料名目の献金ですね。イエス様は私たちのために十字架で私たちの罪を贖っていただきましたので、献金と言うより慰謝料ということも有りかなと3日前から夜も眠れずに祈っております。とりあえず劉長老にこのコロナの御時勢に462万円もの献金を捧げていただいたということで、東京教会と総会の全ての教会の方々は劉長老と他の4人の方々に感謝をすべきかと思います。Mさんとは女性の勧士任のことですか?他にMさんが見当たらないので。Mさんと姜牧師が親戚というのは私は聞いたことが有りませんでしたが何か問題が有りますか。亡くなった姜牧師もそのM勧士も共に私の兄弟姉妹で御国で永遠のいのちを受けることになっていますが。姜牧師はサタンに利用され過ぎて悔い改めることも多かったのか私はよくは知りません。しかし御国で待っている姿が見えますので私は何の心配もしておりません。
姜牧師について記憶に残っていることを申し上げておきます。これまた古い話になりますが、今から42年前でしょうか、現在の調布教会を建て替えるという時に前の建物を取り壊す費用が70万円くらい掛かると言うことでした。少しでも安く上げようと調布教会の役員の方と知り合い縁者らを駆り出して全てを業者任せにしないでボランティアで取り壊そうということになりました。昨年他界した川崎教会の金健牧師と私は当時三鷹の東神大の寮にいたので焼肉の晩飯に釣られて調布教会に取り壊しに行った思い出が有ります。7~8人くらいの教会関係の若い人が集まって調布の役員の方が重機を一台入れてほぼ一日で牧師宅(もしかしたら教会の隣に借りていた牧師のアパートの居室だったかも?)を除いて取り壊しは終わりました。皆で腹一杯師母任のふるまう焼肉を御馳走になりました。それは実は土曜日のことです。御馳走になりながら疲れた姜牧師が師母任に“もう明日の礼拝は休みにしたら駄目なのかなあ”と言ったら師母任が“とんでもないこと言うんじゃありませんよ”とたしなめていたのを聞いた覚えがあるからです。とんでもなく適当な牧師だなあともちらりと思いましたが、思うことを全てそのまま口に出す実直な人だとも思ったものです。結局晩飯に3万円以上は掛かったようで当日の作業をする頭数に掛ける工事保険が2万円弱だったのでしょうか?解体費用を総額で40万に抑えられたねという様な話題で締められた記憶が残っています全て遠い記憶で違っていることも多いのかとも思います。総会や東京教会に奉仕した記憶というと自信が有りませんが、1日朝から晩飯を御馳走になるまで一所懸命に取り壊しに励んでお腹一杯焼肉を食べたことははっきり覚えております。また今から25年くらい前のことですが仕事で下関に行った時に一度だけ下関教会に居た金健牧師を訪ねたことがあります。明るいうちから晩飯にしようと言ってそこでも師母任に焼肉を振舞われました。ちらりと調布での話しも出ましたが、その頃が利用されるだけ利用された姜牧師が終わりかけていた頃です。彼もサタンに利用されたのかも知れません。金健のことについては全てを聞いております。ただ私が確信していることは彼も現在御国にいるということです。私は彼からも“申し訳ないね”という言葉と“後を頼むね”という言葉を聞いています。ずっと私は教会を離れていて金健から申し訳ないと言われる筋合いでは有りませんが彼の言う意味は全て解ります。申し訳ないとは本当は何もして来なかった私が彼に対して言うべきことなのですが言葉ではなく行いで示そうと思います。これが元調布教会の姜牧師との関係の個人的な話です。
3. 祈っていました。全てを明らかにしなさいとイエス様がおっしゃっています。


5  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-23 17:40:23  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 1. 증거자료는 PDF파일로 내놨으니까 앞으로 자세히 해설해드릴께요.저도 조금만 바쁜데 기다려 주시겠어요?
2. 462만엔은 벌금형이 아니라 위자료 명목의 헌금이군요예수님은 우리를 위해 십자가에 못박혀 속죄를 해주셨으므로, 헌금이라기보다 위자료라는 것도 무엇일까 하고 3일 전부터 밤잠을 설치고 있습니다.우선 류장로께서 이 코로나의 시세에 462만엔의 헌금을 바쳐주셨다고 하니 도쿄교회와 총회의 모든 교회분들은 류장로와 다른 4분께 감사를 드려야 할 것 같습니다.M상은 여성권사임을 말하는 건가요?M 형이 또 보이지가 않아서M씨와 강목사가 친척이라는 것은 저는 들어본 적이 없었습니다만 무슨 문제가 있습니까?돌아가신 강목사님도 그 M권사님도 함께 제 형제자매로 고국에서 영원한 명을 받게 되어 있는데요.강 목사님이 사탄에 너무 이용하셔서 회개하는 일도 많으셨는지 저는 잘 모르겠습니다.하지만 고향에서 기다리는 모습이 보이기 때문에 저는 아무 걱정도 하지 않습니다.
강 목사님에 대해 기억에 남는 것을 말씀드리겠습니다.이 또한 오래된 이야기지만, 지금부터 42년 전일까요, 현재의 조후 교회를 개축할 때 이전 건물을 철거하는 비용이 70만엔 정도 든다는 것이었습니다.조금이라도 싸게 드리는 조후 교회 임원들과 만난 친척 후들을 빌려서 모두 업체에 일임하지 않고 자원 봉사로 허물이라는 것이 되었습니다.작년에 타계한 가와사키 교회의 김건 목사님과 저는 당시 미타카의 동신대 기숙사에 있었기 때문에 야키니쿠의 저녁식사에 낚여 쵸후 교회에 부수러 갔던 기억이 있습니다.7~8명 정도의 교회 계통의 젊은 사람들이 모여 조후 임원들이 중장비를 한 대 넣은 지 거의 하루 만에 목사택을 제외하고 철거는 끝났습니다.다같이 사모임이 대접하는 불고기를 대접했습니다.그건 사실 토요일의 일입니다.밥 먹다 지친 강 목사가 사모임에게 "이제 내일 예배는 쉬면 안 되나?"라고 말하자 사모임이 "말도 안 되는 소리요"라고 타일렀던 것을 기억하기 때문입니다.어처구니없이 적당한 목사님이라고 언뜻 생각했지만 모든 것을 그대로 말하는 솔직한 사람이라고도 생각했죠.결국 저녁 식사에 3만엔 이상은 든 것 같은데, 당일 작업을 하는 머릿수에 곱하는 공사보험이 2만엔 미만이었던 건가요?해체비용을 총액 40만으로 억제했네와 같은 화제로 조였던 기억이 남아 있습니다. 모두 먼 기억으로 다른 점도 많을까 싶습니다.총회나 도쿄 교회에 봉사한 기억이라고 하면 자신이 없습니다만, 1일 아침부터 저녁 식사를 대접받을 때까지 열심히 허물고기에 힘써 배부르게 불고기를 먹은 것은 확실히 기억하고 있습니다.또 지금으로부터 25년 정도 전의 일입니다만 일 때문에 시모노세키에 갔을 때 딱 한 번 시모노세키 교회에 있던 김건 목사를 방문한 적이 있습니다.밝을 때 저녁 식사를 하자고 그곳에서도 사모임이 고기를 대접했습니다.슬쩍 조후에서의 이야기도 나왔습니다만, 그 무렵이 이용될 만큼 이용되었던 강목사가 끝나가고 있던 무렵입니다.그도 사탄에게 이용당했을지도 모릅니다.김건에 대해서는 전부 들었습니다.다만 제가 확신하고 있는 것은 그도 현재 고국에 있다는 것입니다.나는 그에게서도 "미안해"라는 말과 "뒤를 부탁하네"라는 말을 들었습니다.계속 나는 교회를 떠나 있었고 김건으로부터 미안하다고 말할 처지는 아니지만 그가 말하는 의미는 모두 이해합니다.미안하다는 건 사실 아무것도 안 하고 온 제가 그에 대해서 해야 할 말인데 말이 아닌 행동으로 보여주려고 해요.이것이 전조후 교회 강목사와의 관계에 대한 개인적인 이야기입니다.
3. 기도하고 있었습니다.모든 것을 밝히라고 예수님께서 말씀하십니다.


6  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-24 14:30:24  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 残念ながら私の知っていることは8割以上は総会の事務員から聞いて確認したことです。30年以上の長きにわたってですが。根拠の無いでたらめと言われてもそれはそちらで真偽を確認してからにほうが良いと思います。
たとえば元総会総幹事であった姜栄一牧師に関しては後日談があります。42年前に調布教会の建て替えをした際に北米の宣教事業団から借り入れた宣教資金が有りました。金額は800万円ほどと覚えています。総会がそれを調布教会の建て替えを理由として借り受けたのですが、実はそのほとんどは調布教会の担任牧師の退職金として姜栄一牧師に渡りました。調布教会はその後その借入金を返済しなければなりませんでした。現金が無ければ退職金など支払えるはずも無い教会が牧師の退職金の支払いのために宣教目的に資金を借りさせられたわけです。絵を描いてそうさせたのは当時の総会総務の金君植牧師でした。こうしたことはほとんど他の教会には知られていない話で当時の金君植総務と亡くなった姜栄一牧師と総会事務員くらいしか知らないことでした。私はその総会事務員から“教会の建て替えのために貸してもらえた宣教資金を牧師の退職金に充てるのって有り?”と直接聞いたからです。総会事務員の家族は聞いているかも知れませんね。안타깝게도 제가 알고 있는 것은 80% 이상은 총회 사무원으로부터 듣고 확인한 것입니다.30년이 넘는 긴 시간 동안인데요.근거가 없는 엉터리라고 해도 그건 그쪽에서 진위를 확인하고 나서 하는 편이 좋다고 생각합니다.
예를 들어 전 총회 총간사인 강영일 목사에 관해서는 뒷말이 있습니다.42년 전에 조후 교회를 개축할 때 북미의 선교 사업단으로부터 차입한 선교 자금이 있었습니다.금액은 800만엔 정도로 기억하고 있습니다.총회가 그것을 쵸후 교회의 재건축을 이유로 빌렸습니다만, 실은 그 대부분은 쵸후 교회의 담임 목사의 퇴직금으로 강영일 목사에게 건네졌습니다.조후교회는 그 후 그 차입금을 갚지 않으면 안 됩니다.현금이 없다면 퇴직금 등 지급할 리도 없는 교회가 목사님의 퇴직금을 지급하기 위해 선교 목적으로 자금을 빌려간 것입니다.그림을 그려 그렇게 만든 사람은 당시 총회 총무인 김군식 목사였습니다.이런 일은 거의 다른 교회에는 알려지지 않은 이야기로 당시 김군식 총무님과 돌아가신 강영일 목사와 총회 사무원 정도만 아는 일이었습니다.저는 그 총회 사무원으로부터 "교회 재건축을 위해 빌려주신 선교자금을 목사님의 퇴직금으로 충당할 수 있소?"라고 직접 들었기 때문입니다.총회 사무원의 가족들은 듣고 있을지도 모르겠군요. .
このように長い期間、私は総会事務員からほとんど全ての話を聞いていました。
総会事務員が私に虚偽の話をする理由が有りますか?
이렇게 오랫동안 저는 총회 사무원으로부터 거의 모든 이야기를 들었습니다.
총회 사무원이 나에게 거짓 이야기를 할 이유가 있습니까?


7  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-24 14:46:52  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 李よしのぶさん。
ご自分で書いた文章を事実通り直してください!
どこをどう直せば良いかわからないようですので、一ヶ所だけ例を挙げましょう。
例) 在日大韓基督教会では姜栄一牧師が総会総幹事であった時期に本国に日本円で3億8千万円相当を持ち出しました。
→3億8000万円の根拠:
日本で持ち出したと言っていますが事実と異なります。記録を提示してください。
韓国で募金したお金だと存じています。
金額もめちゃくちゃです。早く調べて載せてください。
이Yoshinobu씨.
자신이 쓴 문장을 사실대로 고쳐주세요!
어디를 어떻게 고치면 좋을지 모르는 것 같기 때문에, 한 곳만 예를 들어 봅시다.
예) 재일대한기독교회에서는 강영일 목사가 총회 총간사로 있던 시기에 본국으로 일본 엔화로 3억8천만엔 상당을 반출하였습니다.
→ 3억8000만엔의 근거 :
일본에서 반출했다고 하는데 사실과 달라요.기록을 제시해 주세요.
한국에서 모금한 돈으로 알고 있어요.
금액도 엉망이에요.빨리 알아보고 올려주세요.

3億8千万円が持ち出されたと言うのは私が総会事務員から数年越しで継続的に聞いたことです。韓国で募金をしたとか全くの作り話にすり替えようとしているようですが、バブルの頃に韓国で資金運用をすべきだと金君植牧師が姜栄一総幹事の後ろ盾になって年金基金を本国に持ち出したというのは周知の事実です。
3억8천만엔이 인출되었다는 것은 제가 총회 사무원으로부터 몇 년이 넘었고 계속해서 들은 것입니다.한국에서 모금을 했다거나 전혀 꾸며낸 이야기로 바꿔치기 하려는 듯하지만 거품 무렵에 한국에서 자금을 운용해야 한다고 김군식 목사가 강영일 총간사의 도움을 받아 연기금을 본국으로 가져갔다는 것은 주지의 사실입니다.
そして全ての金額が戻って来ないとなると問題が大き過ぎるため、2億円だけは戻ってくるようにしようという結論になったそうです。最終的にその2億円というのが私がPDFファイルで示した2010年の年金委員会の会計内容に記載されています。
그리고 모든 금액이 안 돌아오니까 문제가 너무 크므로 2억엔씩은 돌아오도록 한다는 결론이 되었대요.최종적으로 그 2억엔이라는 것이 제가 PDF파일에서 나타낸 2010년의 연금 위원회의 회계 내용에 기재되어 있습니다.


8  お名前(이름) : きらきら星21-05-24 15:06:22  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 ニックネーム李よしのぶさんは、
危険な発言をしているんですね?

姜 × × 牧師がこのお金の件で裁判にかけられたこと、そして、裁判に負けたこと、裁判記録があるということを知っても、証明できないことをずっとだらだらというつもりですか?
証拠を出されたらまた、どんなことを言ってくるか楽しみです。


9  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-24 15:18:29  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 このPDFファイルでは隠退年金会計の貸借対照表の資産の部では“三菱東京UFJ金融商品”と言う科目で2億円が計上されており、年金委員会の貸借対照表の現金及び預金の部に“継続選択定期預金”と言う科目で2億円が計上されています。これらの二つの科目は同一のものですが問題となるのは収支の項目と損益計算書にある“受取利息”の金額です。どちらにも26,992円の金額が記載されておりますが、当時の定期預金金利が低利で0.1%程度であったとしても2億円の預金に対して20万円くらいの受取利息が無ければおかしなことです。2億円の預金に対しては全く受取利息が生じていないと言うような会計内容になっているわけです。私はその頃に事務員から“2億円は戻ってきて形式的には資産として有るように取り繕うことが出来た“と聞きました。私としてもこの三菱東京UFJ金融商品なる資産が本当に存在していてその後もずっと受取利息を生み出していることを願っています。2011年8月の会計内容ですのでその後の資産の動きを把握することはそんなに難しいことではありません。是非この2億円の金融資産の有無を御確認いただけますか。そうすれば韓国に持ち出されて蒸発した年金基金は1億8千万円だけであったと私も安心することができます。
이 PDF파일로는 은퇴 연금 회계의 대차 대조표의 자산의 부에서는 "미츠비시 도쿄 UFJ금융 상품"이란 과목에서 2억엔을 배정했으며 연금 위원회의 대차 대조표의 현금 및 예금의 부로"계속 선택 정기 예금"라는 과목에서 2억엔이 계상되어 있습니다.이들 두 과목은 동일한 것이지만 문제는 수지의 항목과 손익 계산서에 있는 "수취 이자"금액입니다.어느 쪽에도 26,992엔의 금액이 기재되어 있지만 당시의 정기 예금 금리가 저리로 0.1%정도라 해도 2억엔 예금에 대해서 20만엔 정도의 수취 이자가 없다면 이상한 것입니다.2억엔 예금에 대해서는 전혀 받을 이자가 생기지 않고 있다고 하는 회계 내용인 셈입니다.나는 그 무렵에 사무원에서 "2억엔은 돌아와서 형식적으로는 자산으로 있는 것 같게 수습할 수 있었다"라고 물었다.저도 이 미쓰비시 도쿄 UFJ금융 상품 자산이 정말 존재하고 있고 그 뒤에도 계속 받을 이자를 낳고 있기를 바랍니다.2011년 8월 회계 내용이므로 그 후의 자산의 움직임을 파악하는 것은 그리 어려운 것은 아닙니다.꼭 이 2억엔의 금융 자산의 유무를 확인 주시겠습니까?그러면 한국에 반출되고 증발한 연금 기금은 1억 8천만엔만 있었다고 나도 안심할 수 있습니다.


10  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-24 15:40:13  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 姜栄一元総幹事と総会がした裁判と言うものは全く性質の異なることです。
姜栄一牧師は総会総務総幹事在任中におゆみ野に戸建ての自宅を購入しました。その自宅の購入代金の支払いは総務の住宅を転貸してその収入を返済に充てていました。そうした事情を総会事務員も金君植牧師も全て解っていたので最終的に姜牧師が個人的にいくらか穴埋めをすることでうまく収めようとしました。ところが最後になって家を手放さなければならないことを姜牧師が嫌がって裁判になってしまったというわけです。金君植牧師と姜栄一牧師の関係のようなものは最後までは決して続かないと言うことですね。
강영일 전 총간사와 총회가 한 재판이라는 것은 전혀 성질이 다른 것입니다.
강영일 목사는 총회 총무 총 간사 재임 중에 오유미노에 단독주택의 자택을 구입했습니다.그 자택의 구입 대금의 지불은 총무의 주택을 전대하고 그 수입을 반제에 사용하고 있었습니다."그런 사정을 총회 사무원도, 김군식 목사도 모두 알고 있었기에 결국 강 목사가 개인적으로 얼마간 메워줌으로써 잘 마무리하려고 했습니다"그런데 막판에 집을 내놓아야 할 일을 강 목사가 싫어해서 재판이 돼 버렸다는 거죠.김군식 목사와 강영일 목사의 관계 같은 것은 끝까지 가지 않는다는 것이군요.


11  お名前(이름) : きらきら星21-05-24 15:40:50  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 至急韓国に持ち出したと主張する記録を探して証明してください。
この件に関連する推測、嘘はもうやめてください。


12  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-24 20:23:50  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 総会事務員に一言だけ聞いてみたらいかがですか。
총회 사무원에게 한마디만 물어보지 그래요?


13  お名前(이름) : きらきら星21-05-27 14:50:40  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 李よしのぶさん!


いろいろ書いていますが、
全く答えになっていません。

誰に聞いたとかではなく、
はっきりした証拠をだすか、
根拠を提示して証明してください!


14  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-27 17:04:41  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 証拠とか根拠とかは総会から出させろということですか?
あなたが証拠を出せというのであれば私はやってみますが、総会の年金に関する委員会と財政委員会と総会の責任役員会の了承が有るということでよろしいですか?
私はあくまで話し合いの解決をするためにこうした話を明らかにしているので、何も知らないあなたから証拠を出せと言われて動き始めることはありません。動き出したら止めることが出来ないからです。
증거라든가 근거라든가 하는 것들은 총회에서 나오게 하라는 것입니까?
당신이 증거를 대라고 한다면 저는 해 보겠습니다만, 총회의 연금에 관한 위원회와 재정위원회와 총회 책임 이사회의 승낙이 있는 것으로 괜찮으시겠습니까?
나는 어디까지나 대화의 해결을 위해서 이러한 이야기를 밝히고 있기 때문에, 아무것도 모르는 당신이 증거를 대라고 해서 움직이기 시작할 것은 없습니다.움직이기 시작하면 멈출 수가 없기 때문이죠.


15  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-27 17:14:22  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 規則に関して申し上げておきますが、財政委員会規定第11条(2020年度版憲法規則集108頁)に会計帳簿の保存期間は10年と定められています。あの2億円に関する会計帳簿も現存しているわけですので私が捜査依頼をしろということですか。
규칙에서 말씀드렸습니다만, 재정위원회 규정 제11조(2020년도판 헌법 규칙집 108쪽)에 회계 장부의 보존기간은 10년으로 정해져 있습니다.그 2억엔에 관한 회계 장부도 현존하고 있는 것이므로 제가 수사의뢰를 하라는 것입니까.


16  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-27 17:23:43  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 一応私としては私に対して臨時堂会長の業務妨害禁止の仮処分申請があれば全て法的に解決するように決心しています。話し合いの余地が完全に無くなったという理解ですね。
不法にでも代表役員の登記は出来た。東京都宗務課への届出も済ませた。ついでに東京教会の預金も手中に納めた。だから神様がそれを全て認めたとお考えですか。
私は仮処分の申立てを待っております。そこが一番のポイントになるからです。
일단 저로서는 저에 대하여 임시당회장의 업무방해금지 가처분 신청이 있으면 모두 법적으로 해결하도록 결심하고 있습니다.대화의 여지가 완전히 없어졌다는 이해군요.
불법으로라도 대표 임원 등기는 됐다.도쿄도 종무과에 신고도 마쳤다.내친김에 도쿄 교회의 예금도 수중에 넣었다.그러니까 하느님이 그걸 다 인정했다고 생각하세요?
저는 가처분 신청을 기다리고 있겠습니다.그게 제일 포인트가 되기 때문이죠.


17  お名前(이름) : きらきら星21-05-27 17:45:53  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 3億8000万円を日本から持ち出したと李様は主張していますが、まず、これを証明してください。


18  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-27 18:21:28  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 
私が聞いた人に証言させろということですか。書証は30年も前ですから出てきますかね。
何のためにきらきら星さんが否定されたいのか解りませんが、この総会の年金基金が蒸発したことが東京教会の争議の原因になっております。その説明もしていきましょう。

제가 들은 사람에게 증언하게 하라는 건가요?서증은 30년 전이니까 나올까요?
무엇 때문에 반짝반짝 호시씨가 부정되고 싶은 것인지 모르겠습니다만, 이 총회의 연기금이 증발했던 것이 도쿄 교회의 쟁의의 원인이 되고 있습니다.그 설명도 해 드리죠.


19  お名前(이름) : きらきら星21-05-27 22:47:19  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 否定したいのではなく
事実と異なるから
その噂を流した李よしのぶさんに
正しい情報を集めて発表してほしいだけです。


20  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-28 02:21:54  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 終わりの時には全ての真実が明らかにされます。あなたが言う事実が真実かどうかも。
繰り返して言いますが全て総会事務員が知っていることですから、総会事務員に聞いてみれば事実が判ると思いますよ。よく考えたら総会事務員が事実を話してくれなければそれも不確かなことですね。総会事務員に事実を教えてくださいとお願いしてみてはいかがでしょうか。
마지막에는 모든 진실이 밝혀질 겁니다.당신이 말하는 사실이 진실인지 어떤지도.
거듭 말씀드리지만 모두 총회 사무원이 아는 것이니까 총회 사무원에게 물어보면 사실을 알 수 있을 겁니다. 잘 생각해보니 총회 사무원이 사실을 얘기해 주지 않으면 그것도 불확실한 일이죠.총회 사무원에게 사실을 알려 달라고 부탁해 보는 것은 어떨까요.


21  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-28 02:42:00  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 長老選挙の時に不正をしろと金牧師に指示されたという長老がいましたね。もしかしてきらきら星さんは金牧師から話を聞いて何でも聞いたことを事実だと思い込んでいませんか。
金牧師の話をそのまま事実だと受け取ると大変なことになりますよ。
장로 선거 때 부정을 하라고 김 목사에게 지시를 받았다는 장로가 있었죠.혹시 반짝반짝별씨는 김목사님의 이야기를 듣고 무엇이든 들은 것을 사실이라고 생각하지 않으십니까?
김 목사님의 말을 그대로 사실로 받아들이면 큰일나요.


22  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-28 08:15:23  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 不正をしろと長老に指示をした金牧師とはもちろん東京教会の担任牧師だった牧師のことですよ。ほぼ全ての人が指示をしたと思っている金牧師さんね。
부정을 하라고 장로에게 지시를 한 김 목사는 물론 도쿄 교회의 담임 목사였던 목사 말예요.거의 모든 사람이 지시를 했다고 생각하는 김 목사님이시군요.


23  お名前(이름) : OSCAR21-05-29 12:43:59  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 ん?

『不正をしろと長老に指示をした金牧師』は、免職になった Kさんのことでしたよね…?
その長老任が、そう言いましたよ。



24  お名前(이름) : りよしのぶ21-05-30 02:39:24  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 OSCARさんは林長老の言うことを事実と信じる方なんですね。ほぼ全ての東京教会信徒が金牧師が指示をしたと思っていましたが。
偽証(嘘)は神様が裁かれますのでどうぞOSCARさんはお好きなお話を続けてください。私は何もできません。OSCARさんも不正の指示をしたと思っている”金”牧師様のことですよ。


25  お名前(이름) : りよしのぶ21-06-05 17:55:01  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 そろそろ仙台教会と三菱UFJの2億円の関係について説明を始めましょうか。始めるのであればちゃんと資料を揃えなければなりませんね。ただ要求が有ればどんどん出しても良いものか心配しております。総会事務員の話ではかっての仙台教会の担任牧師は金君植牧師の1の子分であったそうです。今の1の子分が金ビョンホ牧師なのかは知りません。
私の希望はまず教会や信徒が合い争うことの無いようにしたいだけですがサタンの話を信じている限り解決する気持ちになることは無いようですね。
슬슬 센다이 교회와 미쓰비시 UFJ의 2억엔의 관계에 대해 설명을 시작해 볼까요.시작합니다면 자료를 잘 갖추어야겠군요. 다만 요구가 있으면 자꾸 꺼내도 될지 걱정이에요.총회 사무원의 말에 따르면 센다이 교회의 담임 목사는 김군식 목사의 1의 부하였습니다고 합니다.지금의 1자분이 김병호 목사님인지는 모르겠어요.
제 희망은 우선 교회와 신도가 서로 다투는 일이 없도록 하고 싶을 뿐이지만 사탄의 말을 믿는 한 해결할 마음이 생기지는 않는 것 같네요.


26  お名前(이름) : りよしのぶ21-06-05 18:09:56  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 言い忘れていたことあります。先週から私も共に2部の礼拝に与かろうと出席しました。しかし週報も別に作ってあり、他の人には分からないようにこっそりとしている様は教会での行いではありませんね。礼拝はこっそりとするものではありません。また教会を分裂させることです。
까먹고 있던 말 있습니다요.지난 주부터 저도 함께 2부 예배에 참석했습니다요.그러나 주보도 따로 만들어 놓고, 다른 사람은 모르게 몰래 있는 것은 교회에서 행한 것이 아닙니다.예배는 몰래 하는 것이 아닙니다.또 교회를 분열시키는 것입니다.


27  お名前(이름) : りよしのぶ21-06-05 18:19:51  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 ちょうど10年前になりますが震災の年に平泉と仙台に行きました。青葉城の近くのホテルに泊まりました。お城の周辺を意味の無いように車で廻って仙台教会を見て来ました。偶然に見た時の反応を見るためでした。私の話にも少しは根拠が有るということです。
정확히 10년 전이 되지만 지진이 있던 해에 히라이즈미와 센다이에 갔습니다.아오바상의 가까운 호텔에 묵었습니다.성 주변을 의미없게 차로 돌아 센다이 교회를 보고 왔습니다.우연히 봤을 때의 반응을 보기 위해서였습니다요.제 말도 조금은 근거가 있습니다는 것입니다.


28  お名前(이름) : りよしのぶ21-06-05 18:42:49  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 それから金君植牧師がしていた東京基督宣教会でしたか。何十人もの牧師や長老から会費を集めて、毎月15万20万か正確に覚えていませんが東京教会から協力金のようなものを出させていましたよね。そしてそこからハンサラン教会に毎月20万だかを援助していましたよね。その他にも東京教会が直接に他の教会に援助することが有ったのでしょうか。私は全く東京教会の人と話をしたことが無いので総会事務員から聞いた事しか知りません。どなたか正確な金額を御存知の方は教えてください。
그리고 김군식 목사님이 하시던 도쿄 기독선교회 말인가요?수십명의 목사님과 장로님들의 회비를 모아서 매달 15만 20만인지 정확하게 기억나지 않지만 동경교회에서 협력금 같은 것을 내게 했었죠? 그리고 거기서 한사랑교회에 매달 20만를 지원했었죠?그 외에도 도쿄 교회가 직접 다른 교회에 지원하는 일이 있었던 겁니까?저는 전혀 도쿄 교회의 사람과 이야기를 한 적이 없기 때문에 총회 사무원으로부터 들은 것 밖에 모릅니다.누가 정확한 금액을 아시는 분은 알려주세요.


29  お名前(이름) : りよしのぶ21-06-06 15:33:46  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 今日は疲れました。金ビョンホ牧師が礼拝を妨害出来ないように塞いでいたら意外にはしょっこくて右へ左へ追いかけ回しました。その後名前の知らない師母から脚が震えていると言われて気が付いたら膝がガクブル。先日体調不良で幾日か入院した時に高血糖が発覚して300も有ったものですから現在様子を伺っているところです。その師母には身体には気を付けなきゃいけませんよと御忠告をいただき感謝です。だけど病み上がりの私を働かせる臨時堂会長とやらに言って欲しいです。
오늘은 피곤합니다.김병호 목사가 예배를 방해하지 못하도록 막고 있습니다가 의외로 재빠르게 오른쪽으로 쫓아다녔어요. 이름 모를 사모가 다리가 후들거린다는 말을 듣고 정신을 차려보니 무릎이 덜덜 떨립니다.최근 컨디션 불량으로 며칠 입원했을 때 고혈당이 발각되어 300이나 되었기 때문에 현재 상태를 보고 있는 중입니다.그 사모님께는 몸에는 조심하지 않으면 안 된다는 충고를 주셔서 감사 드립니다.하지만 병석에서 갓 일어난 나를 일하게 하는 임시 당회장인가가 말해 주었으면 합니다.


30  お名前(이름) : りよしのぶ21-06-06 16:41:38  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 それからいつも皆さんから私が言われることが有ります。
「あなたは何も知らないのに・・・」
「あなたは何も知らないくせに・・」
「あなたは何もしらないのだから・」
このことを皆さんは御存知ですか。サタンがよく使う言い方です。
「信頼できるあなただけに言うのだけれど・・・」
「信頼しているあなただから言うのだけれど・・」
「信頼してるあなたにしか言えないのだけれど・」
こう言われた人たちは自分は信頼されていて、自分が聞いたことを知っている人はみんな信頼できる人なんだ・・と思い込むわけです。結局その人たち全てが自分たちが聞いたことを知らない人は信頼できない人で何も知らない人と思い込まされてしまうわけです。
サタンの手口にはちょっと詳しいですよ。敵の研究をしていますから。
그리고 여러분이 저에게 자주 할 말이 있습니다.
당신은 아무것도 모르니까.
당신은 아무것도 모르면서 말이죠.
"당신은 아무것도 모르니까?"
이 사실을 여러분은 알고 계시나요?사탄들이 많이 쓰는 말투에요.
"믿을 수 있는 당신에게만 하는 말입니다.
신뢰하는 당신이니까 하는말이지만요
"믿고 있는 당신밖에 말할 수 없는데요?"
이런 말을 들은 사람들은 자신은 신뢰받고 있고, 자신이 들은 것을 알고 있는 사람은 모두 신뢰할 수 있는 사람이구나..라고 생각하는 것입니다.결국 그 사람들 모두가 자신들이 들은 것을 모르는 사람은 신뢰할 수 없는 사람이고 아무것도 모르는 사람으로 믿게 되는 거죠.
사탄의 수법은 좀 잘 안다구요.적의 연구를 하고 있으니까요.


31  お名前(이름) : りよしのぶ21-06-06 17:55:07  【申告(신고)】 【修正(수정)】 【削除(삭제)】
 それと真に言いにくいことなのですが教会の前で二人の執事さんが私に対して脅迫的な言い方で威圧して来ました。私の隣にいた警察官に今のも録音できていると思いますと話したら、脅迫になるかも知れないが告訴は御自分の判断でどうぞと言われました。3部礼拝が終わっても2人の警察官が教会前で待機していたので礼拝が始まったらもう大丈夫ですと言うと、地域課の上役が脅迫行為を確認したのなら最後まで安全の確認をせよと指示が有るようでした。あまり過激な言い方は謹んでください。仮にも執事である人が未信者の前で話すことではありません。
그리고 정말 말하기 힘든 일이지만 교회 앞에서 두 명의 집사님이 저에게 협박적인 말투로 위압을 해왔습니다.제 옆에 있던 경찰관에게 지금 녹음이 된 것 같다고 했더니 협박이 될지 모르지만 고소는 알아서 하라고 했습니다요.3부 예배가 끝나도 2명의 경찰관이 교회 앞에서 대기하고 있었기 때문에 예배가 시작되면 이제 괜찮습니다라고 말하자, 지역과 상사가 협박행위를 확인했으면 끝까지 안전 확인을 하라는 지시가 있는 것 같았습니다.너무 과격한 말투는 삼가주십시오.명색이 집사인 사람이 미신자 앞에서 하는 말은 아닙니다.


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